Star Trek: Do temnoty

Illuminare: jsou tam dva záběry na to téma. v jednom loď z vody vylétá, v druhé do ní havaruje. v prvním záběru je vidět na gondole NCC 17 ..., čili to nejspíš Enterprise bude, ale není to jisté. v druhém záběru havárie do vody není znát, o jakou jde loď. klidně se může jednat jen o jinou loď Flotily, třeba i stejné třídy. nakonec, i v Khanově hněvu, když už si přidám také jednu parelelu mezi oběma filmy i za sebe, spolu soupeřily dvě lodě Hvězdné flotily.

Illuminare: podle mě to spíš z vody vylétává... 

Shakaar: nemusí to být hned propadák. ale při tak vysokém rozpočtu není snadné, aby se film byť jen zaplatil. pokud se tak nestane, s trojkou bych nepočítal. už vznik druhého filmu byl nejistý a časový odstup podezřele velký. na druhou stranu, v prvním filmu se scénáristé museli soustředit především na expozice postav a úvod do svým způsobem nové kapitoly fikčního světa. zatímco tady jsou karty už rozdané, pravidla určená a figurky na svých místech, a scénáristé mají daleko více prostoru pro invenci. proto si myslím, že Star Trek: Do temnoty má ještě větší šance přilákat hodně diváků. a mimoto, na první film možná mnoho lidí nešlo z obav, že mu nebudou rozumět, když zatím nic s titulem "star trek" neviděli. taková situace se u dvojky opakovat nejspíš nebude.

Eodeon: ale je to jenom můj názor, založený na tom že Star trek tu strašně dlouho na obrazovkách nebyl...s tím souvisí i nějaké to očekávání...ve souvislosti s tím jak se v současnosti točí trháky, jaká je k dispozici technika si prostě myslím že ST má na víc...trailery moc neřeknou, je tam pár nic neříkajících výbuchů a vzliků od nějakých děvuch, vyloženě temný Cumberbatch...takže není nic extra, ostatně ani poslední Nolanovskéj trailer na Batmana nebyl nic moc, ale ten měl za sebou 2 kvalitní filmy...ty lákaly samy...

Eodeon: A to je možná i dobře, i když mě stále vrtá v palici ta část, kdy loď (možná Enterprise) padá do vody. Byla to ona nebo ne?

Eodeon: já bych si jistý tak nebyl...řekl bych že trojka bude ještě určitě...záleží, jestli prodlouží smlouvu Abramsovi, pokuď to bude kasový propadák (což může i nemusí být)...pokud by se to nevyvedlo, mohl by to dělat někdo jiný, což by nemuselo být špatné...co tím myslíš 3 filmy, co vím, viděl jsem krom Star treku 2...Mission Imposible 3, což jsem dal jako horší 4 a Super 8...což bylo horší...když to zprůměruju, tak jsou to slušné snímky, ale na to aby byly trhákem roku to prostě nemá...jedna herecké obsazení mě až na Urbana vcelku odrazuje a jednak neschopnost napsat slušný příběh...

Eodeon: já sem si pustil jen ten klasický, teď sem viděl ten japonský a souhlasím s tebou (O=´

Illuminare: spíš jsem se odrazil od postřehů z Trekmovie.com a pokusil jsem se z těch kousků složil alespoň část obrazu. ale to prostě nejde. ne v téhle fázi. je toho známo příliš málo.

Tom_Lachtan: ani já ne. to jen když občas přijdu do kina včas a nemám na výběr. ale u Star Treku mi zvědavost nedala.

Eodeon: Si o tom hodně přemýšlel co?

Eodeon: já všeobecně na trailery moc nekoukam

TheDarKnig: Tom_Lachtan: není důvod naslouchat varováním. se stávajícím počtem faktů je možné závěr japonského traileru interpretovat takřka nekonečně. a nejpravděpodobnější ze stávajících výkladů říká, že to celé je pouze snaha svést fanoušky na špatnou stopu. ne nadarmo se v souvislosti s tím jedním záběrem po všech širých internetech píše o "red herring".

A co zamyšlení na trochu jiné téma: Kdyby Abrams odešel, chtěli byste trojku bez Abramse? Pro Star trek je typické, že se mění režíséři, ale nechtěli byste to raději nechat být?

Eodeon: někteří z nás na ten japonskej teaser nekoukali a ani neměli v plánu ho vidět 

Eodeon: ten závěr japonského teaseru, kterému jsem se rozhodl vyhýbat kvůli velkému počtu varování..

TheDarKnig: dokud je spoiler jen možný, není to spoiler. a co máš vůbec na mysli? :)

Shakaar: jinak abych si dovolil i reakci na poslední příspevek: s dalším rebootováním Star Treku nepočítej. pokud se Star Trek: Do temnoty neosvědčí (kasově vzato, pochopitelně), další Star Trek nebude... alespoň ne v horizontu takových deseti let. těžko dohlédnout dál. situace v Hollywoodu je proměnlivá.

Eodeon: tak pěkně děkuji za možný spoiler... 

Eodeon: dík za spoiler.....

                           ále co... Nevadí (o;

Shakaar: Abrams natočil tři vynikající celovečerní filmy. podle jakých kritérií je hodnotíš a s čím je porovnáváš, že na jejich základě kritizuješ jeho režisérské dovednosti? a "blackbustery" jsou pokus o ironii, nebo to je překlep?

to je špatné mít názor? ale ono je to jedno...chtěl jsem upozornit že Abrams je obdpovědný kdo bude dělat scénář...pokud ho budou dělat Orci s Kurzmanem...tak nevím...když na film jdu, tak od sumy kterou zaplatím něco čekám...když pominu 3D efekt, který je dnes modou, je tedy špatné očekávat nějakou uroveň...film, seriály jsem viděl...některé jsou dobré, některé špatné...některé příšerné...scénář vypadá zajímavě, dalo by se z něj vykopat hodně...zvláště když v současnosti nemá v současnosti v na poli sci-fi filmů tak velkou konkurenci...BSG v nedohlednu, Star Wars pokud dobře za 3 roky...tak proč toho nevyužít...takto Paramount nebude spokojen a bude se dělat další remeak...

Illuminare: já doteď žádné diskuze z obav ze spoilerů nečetl, takže netuším, co se už probíralo. každopádně reminiscence Spockovy smrti je v japonském traileru naprosto jasná. ovšem věc přeci není tak prostá. jednak je třeba si připomenout, že tak evidentní spoilery se v teaserech nevyskytují, jednak je Abrams známý svými mystifikačními praktikami. krom toho, ze záběru samotného není vůbec jasné, kdo na které straně skla umírá a zda jde opravdu o Kirka a Spocka. a ne Spocka a... řekněme Cumberbachovu postavu, která vystřídá řadu kostýmů a mimo jiné i černou uniformu kadetů HF. také bych v této souvislosti připomněl první trailer k předcházejícímu filmu (2009), z něhož bylo zřejmé, že Spockova loď, a míním tím starého Spocka z alternativní budoucnosti, se čelně srazí (v sebevražedné kolizi?) s lodí padoucha a i proto se tehdy rozpoutaly debaty, zda ve filmu nezemře Spock. s druhým pokračováním a snahou fanoušků neustále hledat paralely s Khanovým hněvem je tentokrát takové očekávání ještě větší. a protože nemáme dost faktů, o které se opřít, opravdu to bude, jak naznačuješ, že tvůrci se snaží šponovat zvědavost fanoušků na maximum. jisté je víceméně jen jedno, někdo důležitý zemře. ten někdo bude člen HF, na pohřbu bude mít řeč Kirk, a půjde tím pádem o osobu jemu blízkou a zároveň člena jeho posádky, popřípadě jeho mentora (Pike?), a něco velice rozesmutní Uhuru. voiceover mluví o pomstě, ale není zřetelné proč ani na kom má být vykonána. také se hovoří o rodině, ale není znát, zda tím Cumberbatch míní opravdovou rodinu (kohokoliv, komu to říká), nebo metaforicky hovoří o obětování se za zbytek posádky.

jinak, předtím, než místní diskutující odsoudí film za scénář, který neznají, a za absentující filozofické aspekty, které lze jen těžko odečíst z minutového teaseru, hodí se prostudovat dostupná fakta, jinými slovy analyzovat teaser a sesumírovat, co bylo řečeno a co bylo naopak zatajeno, přičemž ta druhá otázka může být paradoxně více nápomocná. viz analýza na trekmovie.com: http://trekmovie.com/2012/12/06/star-trek-into-darkness-announcement-trailer-shot-by-shot-analysis/

Shakaar: na tobě hrozně vidět že seš štamgast na moviezone ani nevíš jak...v tom příspěvku chyběl jenom Tom Hardy, ten se taky oběvuje na moviezoňáckejch diskusí imrvére 

David661: akorát ho zpochybňuji jako někoho, který je schopen udělat dobrý celovečerní film...vím že Paramount chce na značce vydělat, ale to že šel Star trek do kelu můžou jen oni...Abrams je solidní seriálový tvůrce a to i přes to že začne 4 seriály a na žádných se potom nijak nepodílí...což je možná dobře...ono by stačilo vzít někoho kdo má na víc než epické cajdáky, porody uprostřed bitvy a otcovské rady bývalého přítele Kirkova otce...třeba takové pojetí Person of interest, se mi strašně líbí...je zde strašně vidět rukopis Jonathana Nolana, jako scénaristy...vím je to jen seriál, ale tenhle brácha Nolana staršího má na svědomí už Prestige, nebo triologii Batmana...bez jeho přispění by i Heath Ledger nebyl tak dobrý joker, jakého udělal...nic proti jeho hereckého umu...takže ne režiséři, ale spíše scénaristé jsou tou velkou zbraní...

Eodeon: Tak hodně se mluví nebo mluvilo o tom (nevim jak je to teď), že možná vidíme Spocka naposled. Třeba to má něco naznačit v tom smyslu a fanoušky eště víc nasrat, že musí čekat půl roku.

Shakaar: To celé tedy není o tom, že se ti nelíbí nové pojetí Star treku, ale je to o tom, že nemáš rád/a Abramse, chápu to dobře?

Ach jaj, nechcem rýpať a aj keď milujem pôvodný seriál a filmy, povedzme si, že to nie je vrchol kinematografického umenia, tak neviem prečo čakáte zázraky od Abramsovho Star Treku. Kto by to teda mal režírovať? Snyder? Nolan? Aronofsky? Či vari tandem Lucas a Spielberg? Aj tak by sa vždy našiel niekto, ktorému by vadil každý zo spomínaných režisérov. 

já vážne nevím, co by ti "děsněskalnífanoušcistartrekuzjižníchpetružálky" ještě chtěli: tajemný to je, zábavný to je, charaktery jsou zachovány, interakce mezi postavami (která podle mě je pro Star trek typičtější než to "filosofování") tady je + je to dost epický.

to jsou zase příspěvky...od blacbusteru se nečeká že bude mít oslnivé kulisy, herce, tak o ten se moc nejedná...vlastně to ani nečekám, a když už ani herci nejsou co bývali...ale ten scénář, to by mohlo být trochu lepší...a to není zas tak velký úkol...viděl jsem mnoho filmů, sice neměli buhví jak velké efekty, ale scénář a k tomu herci to nahrazovali...tím že Abrams ulevil, že překopal ST univers si určitě pomohl...teď záleží jak s tím naloží...dá se udělat skvělá triologie...jen kdyby se jí ujal někdo jiný než Abrams...proti změnám nemám nic, jen pokud se toho ujme někdo schopný...to prostě Abrams není a nikdy nebude ve filmu...