Šingeki no kjodžin - Season 3

Jeoffrey

I když se ti to nebude líbit, nemělo by to nikoho až tak moc naštvat. Je to totiž skvěle napsané a dává to co se týče jednání postav smysl. Na rozdíl od toho GoT, kdyby to bylo udělané třeba smysluplněji, ale se stejným výsledkem, jistě by ten shitshorm nebyl až tak velký (i když neříkám, že to co se stalo tam se dá srovnávat s tím co se stane v příští epizodě v SNK, to už spíše by se s Long Night epizodou dal srovnávat ten sklep jako zásadní událost po letech čekání, ale i to není zrovna přesné srovnání). 

SonGokussj

SPOILERY (tentokrát k jiným seriálům!!! - protože proč ne ?!?) O Fairy Tail bych se vůbec nebavil, tam mají všechny postavy takový plot armor, že by jim ho mohl závidět i Sam (nebo Chajmé)  v bitvě o Zimohrad ;-) A že se Makarov nějak vrátí? Kdo by si dovolil pochybovat, tohle je Fairy Tail, tady se neumírá, tady snad každý přežije (včetně záporáků) a napraví se a místo epických soubojů tu dostaneme schopnost, která všem co znají rozkoš a polovině obecenstva přinese vlhký klín! Zajímavá je ta poslední série Fairy Tail...

No a jestli se u AoT moc dlouho čeká na ty velký odhalení? Když už se to vytáhla to GoT, tak ho hnedka zneužiju - po tom co jsme v GoT čekali na Night Kinga, než sleze přes zeď a začne něco řešit celých 7 sezón, tak jsem na čekání už nějak zvyklý. Navíc k tomu čekám třeba až pan GRR Martin dopíše ty zatracený GoT knihy a on si místo toho tvoří hru s FromSoftwarem (což je ale docela dobrá zpráva) a je vyřehtaný. U AoT je alespoň manga, kterou bych mohl začít číst a všechno si zjistit, ale mě se nechce, já to chci vidět všechno v pohybu! Jediné čeho se opravdu bojím je, že mě další díl vážně naštve jako Starletku (zkrátka že to dopadne pro mě neuspokojivě jako v GoT s tím NK) a že to nezachrání třeba ani to, že až se konečně dostanou do toho sklepa, že tam určitě objeví Jägerovic titan sex dungeon!

na príspevok reagoval TheDarKnig

SonGokussj

Hm, já ti nevím, pro mě se ten děj vyvíjí naprosto uspokojivě, autor rozhazuje právě tolik drobků informací a odhalení, aby diváka držel napjatého a natěšeného na pokračování. Do toho ten komplexní worldbuilding (zvlášť politický arc kromě všemožných odhalení, které jsi zřejmě přehlédl nebo co prohloubil i zdejší svět opravdu hodně - a posunul přitom o kus i děj a postavy), promyšlený děj, důraz na detail atd. Isayama přesně ví, co dělá a proto jsou manga i anime tak výborné a mají tolik čtenářů a fanoušků. Ale ne každý k nim přistoupil správně a pak se jistě může najít i pár lidí, co jim nesedne téma nebo postavy nebo právě způsob vyprávění či tempo atd. i když u těch bych čekal, že to vzdají mnohem dřív. Tahle řada je už teď JASNĚ za pět a to nás ještě čekají zásadní věci - možná i k tvé nelibosti, ale mnohé bude odhaleno - což by pro tebe zase mělo být i plus.

TheDarKnig

Kur tak popořadě :-) 

@TheDarKnig: 

@fallanga to řekl přesně :-) Je tam mnoho, mnoho náznaků, ale nic, z čeho bych si poskládal nějakej větší obraz a už to prostě trvá dlouho a dějí se tam opravdu důležité věci, vyvražďují se hlavní hrdinové, jsou u toho sklepa, opice kill a stejně pořád nevím, co se sakra děje, jen to, že "se nemaj rádi". Jednoduše řečeno.

TL;DR: autor moc čaká. Opravdu - až - moc.

@Scalpelexis: Tobě jsem už dlouho nepsal :-) Hoja.

Jn, nečtu mangu a minulá sezóna mi až na pár míst přišla až moc zmatená, politicky únavná (nemám nic proti politice, v poslední sezóně GoT zas chyběla) a člověk se v tom tak nějak ztrácel. Jsem rád, že chápeš, že ty důvody pro mě prostě nejsou jasné a ne a ne se to tam objasnit... A to už na to čekám spoustu let.

@Jeoffrey: Jak pravíš. (i @TheDarKnig)

Včerejší episoda byla jedna z nej, co jsem u SnK zažil. Uhrančivý pohled na obrazovku, akce taková, že jsem se bál mrknout, nebáli se obětovat hlavní postavu (ne jak Fairy tail, kde před 3 episodama zemřela ta mrazivá ženská a hned je zas na živu. Hádám, že ten trpaslík, co zdech před episodou, bude taky zas naživu, dávám tomu max 10 ep),

prostě to bylo cool a neskutečně krásně animované. Proti tomu se nedá říct nic. A to jsem velmi kritický, ti, co mě znají, ví...

Také pohlazení na duši jsem už neviděl dlouho :-) Proto mě trochu vystrašila @Starletka, že mě pose*e následující episoda :-D 

Protože jako celková série to ode mě 5* nedostane ani omylem.
Tato ep? 6*, kdyby to šlo... (Jo a (reaguji na stížnost už nevím koho, že OP je super, proto takové hodnocení), nehodnotím série absolutně podle OP a ED).

na príspevok reagoval TheDarKnig, Jeoffrey

SonGokussj

<SPOILERY> Chápu to. On člověk, co nečtě mangu třeba napřed anebo není super důsledný či si ne všechno detailně pamatuje, to opomene nebo si nevzpomene. Během toho seriálu se po vícero místech objevovali náznaky (hlavně S2 kvůli Ymir a i teď  v tom minulém politickém arcu) a důvody pro chování Reinera a Bertholta. Moc dobře asi tuším, co Starletka myslí (protože ji znám), i když imho je to dost její osobní náhled a negarantuji, že z toho budete tak "vytočeni", jako ona. Kdyby náhodou :-D

Vůbec se nedivím, že ten díl má tak silné hodnocení. Tentokrát to mělo úplně vše: Zoufalý a epický nájezd byl takový podobný Poslednímu Samurai/Rohanským z LotRa, Leviho souboj s Beastem je přesně to, co od něho očekáváme - cool a nekompromisní s krásnou animací. Armin má dojemně emotivní chvilku (která sice sbíhá na hraně "síly přátelství", ale zhruba přestane tam, kde má) a jednoduše všechny postavy se vskutku chovají velmi logicky: Ať už Armin + Eren plán, ať už to, co dělá Bertholt s Reinerem, zbytek skvadry, Erwinův plán. Každá strana se snaží hrát na co své nejvyšší šance. Napětí, spád, silné chvilky, skvělá akce, moře otázek a očekávání? Nejde chtít víc.

Jeoffrey

Armin to tam v této epizodě řekl - zvítězíš, když neutečeš. Byl vždy hodně emotivní a mnohdy i vyděšený, ale nezapomínejme že to jsou všechno dětští vojáci, bojující proti monstrům z hororu :) 

Ale jinak jsem rád, že vidíš ten vývoj :)

TheDarKnig

Tak to já měl vždycky radši spíš jiný vedlejší postavy (třeba Erwina, Sashu...) a ústřední trio mi spíš lezlo na nervy. Armin hodně často brečí, Eren hodně často řve a Mikasa je Terminátor v sukních, co místo "já se vrátím!" křičí "Eren", dobře dneska už "Eren, Armin". Ale vyvíjí se to a tak můžu říct, že Eren prodělal psychologický vývoj a skoro bych řekl, že vyzrál a už tak nevyvádí, v dnešní díle byl i hodně sympatická postava. Armin už taky tolik nebrečí, ale hlavně jsem konečně uvěřil, že jeho hlavní přínos pro ostatní je vymyslet v nejtěžších situacích nějaký plán a dneska se ukázal i jako hrdina a i věřím tomu, že vlastně hrdina byl celou dobu, protože jak třeba říká v Harry Potterovi Brumbál "jsou různé druhy hrdinství..." No a Mikasa, když ukazuje, že umí skoro to co Levi, tak je občas i cool a když se náhodou chová jako děvče, tak je i cute... Toliko můj názor na hlavní trio = ne že bych je miloval, ale zvykám si a koukám jak rostou ;-)

na príspevok reagoval TheDarKnig

Jeoffrey

SPOILER Já měl rád Armina už od toho úžasného proslovu, co měl v první sérii, kdy se snažil zachránit Erena. Byl to hrdina, jeden z nejlepších vojáků lidstva (což už tehdy řekl Pixis :) 

Ale je pravda, že v této sezoně dostal obrovský prostor a vyplatilo se to. O to tragičtější byl jeho skon. Ale na druhou stranu, předal boj dál, stejně jako Erwin Levimu (zase ty paralely, Isayama si v tomto nemůže pomoct).

Jinak z té hlavní trojky našich hrdinů má stále nejméně prostoru a vývoje Mikasa, ale ta to zase vynahrazuje jinými věcmi. Mám je prostě rád všechny :)

na príspevok reagoval Jeoffrey

SPOILERY (ale tak co čekáte v diskuzi!!!) Ale jo, poslední dva díly na těch 5* jsou s přehledem. Erwin mě nezklamal a zase mi ukázal, proč ho mám v top 3 nejlepších charakterech z celého AoT a na konci minulého dílu jsem se cítil jak u Avengers Endgame (sakra Tony, proč ?!?), ale že se najde moment, kdy budu mít rád Armina jsem fakt nečekal... Jinak akční sekvence super, ale nejvíc na mě zapůsobila ta scéna na začátku dnešní episody, ten moment, než opičák sestřelí druhou vlnu nájezdu - ten flashback a to zpomalení - tady jsem měl skoro až husinu - to fungovalo... Jinak jsem taky zvědavý na další díl a co Starletku naštvalo. Takže za týden tady ?!? 

na príspevok reagoval TheDarKnig

fallanga

Jistě, tohle je anime o tom, jak se postupně snaží hrdinové odhalit pravdu, i přes cenu obrovských obětí. Ale postupně se k tomu krok za krokem blíží. Přitom ale nacházejí samozřejmě i nová tajemství atd., ale už jsme fakt blízko :)

Někteří by chtěli aby to řekli hned v polovině první série všechno, ale to by třeba pro mě (a jistě pro mnohé další) ztratilo hodně ze svého kouzla. Tady jde právě o to, jak výborně to Isayama dávkuje, jak člověk může vytvářet teorie, jak si může všímat detailů, které se ukážou až o hodně později jako podstatné věci atd.

na príspevok reagoval fallanga

TheDarKnig

Naznačeno to tam bylo, ale já taky pořád nevím proč je chtějí vyvraždit. Jako, ok, myslí si, že jsou nějaká zlá rasa, nebo co, ale to mi asi nestačí. Pořád tam nebylo řečeno proč si myslí, že život uvnitř zdí nemá budoucnost, proč vlastně ta druhá civilizace mění lidi v titány, proč pastor Nick a vlastně i Reissovic mlčeli ohledně zdí, atd...

Z pohledu diváka mi je jasné, že to už není konflikt mezi titány a lidmi, ale mezi lidmi a jinými lidmi, ale to je asi tak vše.

na príspevok reagoval TheDarKnig

Jen taková hezká perlička, na IMDb má epizoda 10/10 po 2300+ hodnoceních (což je navíc o tisíc hodnocení více než mají zatím předchozí epizody s03/2) a momentálně je tedy "Hero" nejlépe hodnocená epizoda jakéhokoliv seriálu v historii. Dokonce výš než epizody Hry o trůny a Breaking Bad (které maj 9,9/10, samozřejmě ale s mnohem větším počtem hodnocení :))).

Nejde necítit satisfakci, protože takto se k tomuto výbornému anime mohou dostat další lidé, i když je škoda, že postoj většinového diváka obecně k anime je mnohdy stále tak negativní/odmítavý. Ale je pravda, že zrovna SnK si dokázal získat svou kvalitou i mnohé diváky, kteří jsou jinak skeptičtí nebo je anime prostě nezajímá.

SonGokussj

Neboj, sklep už se taky blíží :D Tam jsem se ještě v manze dostala.

SonGokussj

Idioti, jo? Mně právě přijde, že všechny postavy se chovají v rámci možností a v kontextu situace zcela věrohodně a snaží se vymýšlet taktiky a přechytračit nepřítele, ale jak říkal Armin ještě stále toho o nepříteli tolik nevědí.

A vidím, že seriál sleduješ velmi nedbale, nejenom že tam už bylo několikrát naznačeno a i řečeno, proč, ale navíc to je mnohem méně černobílé než tu říkáš. Rozhodně to není se zálibou (viz jak jsou oba rozpolceni, u Reinera to dokonce došlo až k rozpolcení osobnosti). 

na príspevok reagoval fallanga, SonGokussj

Starletka

Těším se. Jako musím uznat, že tohle je snad první episoda z této sezóny, kdy si říkám "nejsou tam všichni "takoví" idioti...." a líbila se mi. Ale co pořád nechápu a možná to tam už bylo vysvětleno? Proč ten RAINÁ a ten BERTOLT tak se zálibou zabíjí ty lidi. Jsme tak 5 let po vydání prvního dílu a stále to tam nikdo neřekl. Nebo mi to ušlo... 

Na obrat jsem velmi zvědavej. Sám tomu nedávám moc šancí a myslím, že až se dozvím, co je ve sklepě, tak to smažu z disku... :-D Nedovedu si představit, že by vymysleli něco, co vše dosavadní odůvodní.

na príspevok reagoval TheDarKnig, Starletka, Scalpelexis

SonGokussj

Ano, manga mě nebavila už delší dobu (politika byla v manze milionkrát utahanější, obzvlášť když to člověk četl jak to vycházelo každý měsíc), ale v této části s návratem do akce jsem si říkala, že se všechno konečně vrátí do správných kolejí. Nicméně co přišlo potom mě hrozně namíchlo a o pár kapitol dál jsem to už konečně vzdala. Anime teď momentálně nesleduji, ale až budou všechny díly, tak se to asi podívám, protože SNK akce je daleko lepší na-animovaná. A nevím, možná když "tu" část uvidím v anime teď, tak mi bude připadat logická a rozumná (a hlavně na ni budu připravená), ale tehdy při čtení mě fakt vykolejilo, protože co mohl být monumentální obrat v příběhu a stylu vyprávění jako takovém se rázem proměnilo v klišé a poslední hřebík do mé čtenářské rakve. No, však si můžeme popovídat po další epizodě.

na príspevok reagoval SonGokussj

Starletka

Nasírací?

na príspevok reagoval Starletka

SPOILER 54 Tady TA scéna, která zabrala legendě v oboru Arifumi Imaiovi celej měsíc tvrdé práce a měla 700 jednotlivých snímků.

Tak jsem se na to podíval dneska konečně v top kvalitě a s lepšími titulky a už žádné výhrady nemám. Ale tak já prakticky žádné výhrady nemám k celé této druhé polovině sezony. Jak bych taky mohl, leda že by to Wit strašně podělali, protože tenhle arc je jeden z nejlepších.

Ano. Já si to nedávno přečetl znovu a jak to bylo napsané, působilo to zcela smysluplně a dobře odůvodněné.

SPOILER S03E17, 54, S03/2 ep. 5 :D Jinak další skvělá epizoda, i když mi místy přišlo, že mohla být lépe sestříhaná. A ta naprosto do puntíku přesná adaptace předlohy by občas potřebovala mírně upravit, některé problémy, které nejsou v manze vidět, ale v anime ano (tempo atd.)

Nicméně jak říkám, stejně výborná, emotivní a epická epizoda, Levi vs Beast byl masakr, smrt Marlowa jako někoho, kdo zastupoval tu anonymní masu vojáků se svými sny a životy stejně silná jako když jsem to viděl poprvé, "rozhovor" Armina a Erena na zdi a následná Arminova hrdinská smrt aby Eren konečně mohl porazit svou noční můru, která vše začala legendární. A Reiner dostal taky svou další dávku exploze (cool scéna).

Epizoda, jak má být. Takhle si to představuju.

Soudě podle reakcí internetu přijde můj nasírací moment už příští epizodu

na príspevok reagoval SonGokussj

fallanga

Vskutku.

SPOILY Z GOTKA:

Erwin by měl ukázat Dothrakům, jak se dělá sebevražedný nájezd.

na príspevok reagoval TheDarKnig

TheDarKnig

Spoils:

My soldiers, rage!

My soldiers, scream!

My soldiers, fight!

Kurva drát, Erwin byl opravdový madman. Budu celý týden truchlit za mého oblíbence. Ale odešel vážně nádherně, aspoň tu hrdinskou smrt mu dopřáli.

53 S03E16 SPOILER

.......... Netřeba žádná slova, pouze uctivé ticho. Rozhovor mezi Erwinem a Levim, uff! 

na príspevok reagoval fallanga

Scalpelexis

ten plán vypadal úplně jinak, ale byl narušen Arminem a pak už to bylo na Reinerovy jestli dá signál nebo ne. Mohl zařvat hned, ale zřejmě si myslel, že ho zvládne sám a pak když chtěl zavolat, tak ho překvapili oštěpy. A Reiner s useklou hlavou neklečel už minulý díl, minulý díl končil přesně v okamžiku kdy explodovaly oštěpy.

Ono je ta celá taktika docela dobře promyšlená, nějaké mouchy by se tam určitě pro hnidopichy našly, ale je vidět, jak obě strany analyzují a snaží se přechytračit toho druhého. Kéž by něco takového bylo vidět např. v posledních epizodách Hry o trůny :))

A jo, no, možná na Armina všichni spoléhají až moc, ale přece jen, on je ustanovený vůdce a je z nich nejchytřejší. Ale když něco nedomyslí, třeba Jean nemá problém mu to vytknout a poukázat na problém - viz závěr toho dílu s tím, že chtěl Armin jenom opotřebovací souboj a nedomyslel další věci.