Tvorcovia:
Mike McMahanHudba:
Chris WestlakeHrajú:
Tawny Newsome, Jack Quaid, Noël Wells, Eugene Cordero, Dawnn Lewis, Jerry O'Connell, Fred Tatasciore, Gillian Vigman, Paul Scheer, Jessica McKenna (viac)VOD (1)
Série(4) / Epizódy(40)
Diskusia
Ono i počet hodnotitelů na imdb či RT svědčí o tom, že o LOW je pramalý zájem...
Nemám rád animaky a ani TAS sem víc jak dva díly nevydržel, ale tohle sem jen tak z recese zkusil jeden díl a je to fakt žalostně špatné a pa po Orvile je to další žalostná parodie na Star Trek ,ale tentokrát s názvem Star Trek!
Já si Tendi oblíbil takřka instantně. Taková nadšená do služby, hrrr tohle a tamto, ale je milá a sympatická, nebo aspoň mě se tak jeví a to finále s Ruthefordem bylo pak extra milé :)
S Mariner uvidíme, jistě tam nějaký vývoj jejího i ostatních charakterů bude, takže zatím nevydávám žádné předběžné soudy, ale tak nějak doufám a věřím že s tou její otravností se to zlepší a že ze všech bude nakonec sehraná fajn čtyřka přátel do nepohody ;) A když náhodou ne... Tak ne, no :)
asi souhlas s tím, že Rutherford a Tendi na to že mají opravdu málo prostoru, tak opravdu jsou nevadivé postavy a je tam náznak nějaké chemie mezi nimi, jak říkáš, jsou to nerdi - sice mi vyloženě už druhou epizodu vadí jak se snaží být vtipní, že má rád diagnostiku, ale beru asi, že prostě taková je úroveň humoru. U Mariner...osobně si myslím, že kdyby jí udělali více jako "con man" postavu, "pašeráka", někoho kdo pořádá pokrové seance, nebo si zahraje tongo jako Jadzia z DS9, či pořádá nezákonné závody "cardassianských hrabošů" - a udělali z ní většího flegmatika, který nesekýruje co chvíli Boimera, tak by se mi více zamlouvala. Neříkám že tam není náznak, ale naukážou to.
na príspevok reagoval Jakkob
Já se bavil tak nějak non-stop, ač tedy ne tolik, jako u první epizody, ale pořád mi to přišlo dobrý. Souhlas s tím střídáním oborů, to bylo moc pěkný a zajímavý, a i ta scéna na konci, přesně jak jsi popsal :) Mimo to jsem ocenil i záběr na warp jádro, nebo "ubytovací chodbu" ukázanou už v první epizodě.
Stran ústřední čtveřice postav, tam mi zatím nejvíce sedí Rutherford a Tendi, oba fakt milé a fajn postavy, a tak trošku geekové :) Boimler to má s Mariner docela těžké a asi by mě vytáčela stejně jako jeho, ale jinak mi přijde taky fajn a již zmiňovaná Mariner mi zatím sedí asi nejméně, ale k nějaké nesnášenlivosti to má na míle daleko a tak trošku předpokládám, že se jistě bude průběžně vyvíjet a že co je teď aktuální může být za pár dílů už docela jinak. Uvidím, nechám se v tomhle i čemkoli jiném rád překvapit :)
na príspevok reagoval Shakaar
já jsem se zasmál, respektive pousmál dvakrát. Poprvé při scéně s parkovacími lístky na raketoplánu a při poznámce o zaplacení pokuty a podruhé pousmál na samotném konci, kdy ten cyborg a orionka byli spolu v průlezu a oba dva si užívali to co měli rádi - což mi připadal jako takový pěkný lidský moment. Jinak není o čem bych mluvil, děj vesměs nezajímavý, možná ta dějová linie na lodi, jak cyborg měnil ty obory byla zajímavější, ale to bylo možná tím, že mě ta ústřední dvojice jak říkáš příšerně irituje. Všiml jsem si jedné věci, intro je pěkné, ale příjde mi že se hodně inspirovali znělkou z Orvillu, což mě trochu zklamalo, protože jako Star trek, mají na víc.
na príspevok reagoval Jakkob
Druhá epizoda stále bída, znovu tak cca 3 scénky/vtípky kdy jsem se upřímně pousmál, zbytek velký průměr až podprůměr, navíc co považuju za velké negativum jsou postavy - Mariner s Boimlerem oba totálně na pěst v tomto díle, zelená alienka nemastná neslaná a hrající druhé housle a onen napůl kyborg zase působí jako úplnej tydýt, slušně řečeno a ne v tom pozitivním slova smyslu... navíc nevidím nic nového s čím by tenhle seriál přišel a tím pádem zaujal ať už Trekkies či obyčejného diváka - animáky jako Futurama, Rick a Morty atd. měly vždy svůj velmi unikátní ráz ať už co se stylu humoru týče, či náplně jednotlivých epizod a přinášely něco nového a neokoukaného, naproti tomu Lower Decks mi přijdou že si od každého berou něco, ale čistě svého nepřináší vůbec, ale zhola nic.
Já ale přeci kvality Axanaru v jakémkoli jeho ohledu nijak nezpochybňuji, už jen třeba proto, že já z něho byl ve své době velice nadšen a jsem z něho nadšen doposud. Já jen poukazuji na to, že tvorba takového či jiného fanouškovského projektu není zdaleka podmíněna tolika faktory, jako právě tvorba oficiálního, komerčního Treku, kde se naopak musí dbát na řadu činitelů, které se naopak u fan projektu řešit vůbec nemusí. Proto jsou taky fan projekty velice často fanoušky přijímány o moc vlídněji, než-li právě ta oficiální tvorba, ale je třeba si uvědomit, že to je právě dáno těmi zcela odlišnými postupy vzniku a že díky tomu nebude a ani nemůže být oficiální tvorba stejně tak "fanouškovská", jako jakýkoli fan projekt...
Ano, ale to neznamená že se nejedná o kvalitní záležitost, z pohledu vizuálu a hereckých výkonů, zvláště když tam nevystupují už jen fanoušci, ale hlavně lidi, kteří mají už nějaké herecké zkušenosti. Příběhově to není sice nic extra, ale ono je v rámci žánru už obtížné něco nového vymýšlet. Padají hlasy, že kdyby se CBS spojila s tvůrci a využila vlastnická práva k zveřejnění této produkce na CBS ALL ACCESS, mohla by z toho produkovat. Nebo i jinak, tvůrci těchto serií jsou často i spisovatelé, proč nevyužít jejich náměty v nových seriích - fungovalo to tak v TNG, kde od 3.řady Piller zavedl koncept "otevřených" dveří, kde i spisovatelé, fandové mohli posílat svoje návrhy. Některé se dál rozpracovali, v dnešní době, kdy se vše recykluje co se dá, by to možná přineslo zajímavé nápady.
na príspevok reagoval Jakkob
Jenže Axanar je ryze fanouškovský projekt, zafinancovaný právě fanoušky, natočený fanoušky a jako takový cílí opět a hlavně na fanoušky. Bez přispění trekkies by žádný Axanar nevznikl, stejně tak i třeba ST Continues, New Voyages a další velké ST fan projekty, kde je cílová skupina předem jasně stanovena a nepočítá se s tím, že se na to bude ve velkém koukat někdo Trekem nepolíbený. Takový se obvykle ani nemá šanci dovědět, že něco takového existuje... Už jen to je celkem podstatný rozdíl od komerční oficiální produkce, kde se účelově cílí na všechny a nikoli jenom na fanoušky, a nejen proto se tam pak musí dělat nemalé kompromisy a ústupky...
na príspevok reagoval Shakaar
Kurtzmn nebo někdo jinej... Ono by to ve finále vypadalo asi dost podobně, ať už by na tom současném Treku dělal kdokoli jiný. Pak by se pro změnu zase prstem ukazovalo na toho dotyčného...
na príspevok reagoval SSE
Je třeba současné generaci otevřít oči a ještě krapet pošlapat pověst UFP.
Jako by nestačilo, že do příchodu nových seriálů bylo kouření prezentováno jako vymýcená závislost. Rázem je in mít kapitána kuřáka a feťačku co byla vykopnuta z rozvědky.
Podtext prvního dílu LD také má další inovativní poselství. Soudržnost je víc než pravdomluvnost a čestnost praktikovaná do této doby.
Nasazení těch dronů je sice ze sci-fi úhlu pohledu nápad dobrý, ale opět vzrůstají pochyby nad tím proč se po této bitvě už nikde neobjevily.
... však neboj, Kurtzman ty drony ještě někam nacpe, včera se např. nechal slyšet, že S31 opravdu vznikne
na príspevok reagoval SeTTi
ty to moc analyzuješ, tam ale logika, návaznost na předchozí-budoucí seriály atp. není žádná čistě z toho důvodu, že Trekový analfabet Kurtzman a spol. chtěli zkrátka mít v DIS bitvu typu Star Wars a tak prostě Tie Fightery nahradili vším tím CGI bordelem kdy často ani nešlo rozeznat co to tam lítá...
A co se logiky bitev týče... Sama naše historie nás učí, že bitvy a vůbec války a jakékoli jiné ozbrojené konflikty se zdaleka vůbec neřídí nějakým "logickým směřováním", nebo jak to nazvat, a že se mnohokrát vzepření se právě nějakému dobovému válečnému obyčeji celkem často vyplatilo, viz takový Trafalgar a manévr admirála Nelsona, který byl ve své době celkem dost riskantní a také velice ojedinělý a nikdy potom se již ani nezopakoval. A podobných případů (ještě mě napadá třeba Bitva u Azincourtu ve Stoleté válce, což byla stejně tak velice zásadní bitva) by se našla celá řada, takže ne, tady v tom ohledu mi to skutečně nepřijde nijak zvláštní a už vůbec bych to necharakterizoval jako "popření logiky bitev ve ST", protože si zkrátka stejně jako v jiných případech nemyslím a ani nemám důvod si myslet, že když to dříve bylo nějak, tak že když je to teď v DIS jiné, tak je to špatné, nebo nelogické a nevím co ještě. Z mého pohledu není, a myslím že každý kdo chce si vymyslí 100 + 1 důvod, proč to tak bylo a bude mu to v pohodě dávat smysl a logiku.
Jen k těm ingrediencím, o kterých jsi mluvil... Opět chápu, že to zmiňuješ a vypichuješ jako zápor a neduh a já osobně neříkám a ani si nemyslím opak, ale když zase připomenu sobě i zde sem, že se s těmito ingrediencemi vždycky nevařilo zcela tak jak by se mělo již u dřívějších Treků (ať už ve větší či menší míře), tak proč tady z toho dělat nějakou auch vědu, když to není o moc jiné, než jak to bylo dřív. Já proto tady ty ryze fanouškovské nároky a požadavky nikterak nesdílím...
A také přesně tyhle neduhy, v tomhle případě "nevaření s těmi ingrediencemi" jak jsi to nazval, jsou záležitostí, kterou ti běžný mudla a Trekem nepolíbený člověk nebude vůbec řešit, protože mu to bude šumák. A z řad fanoušků se s tím někteří smíří stejně tak, jako se s tím smířili dříve, a nebo se s tím nesmíří a nebude se jim to líbit, ale ve finále tu čistě teoreticky máme stejně většinu, pro kterou tohle nebude žádný problém, takže zase tady z toho pohledu já tvůrce chápu, že si ne zcela ve všem nenechají svázané ruce v rámci tvorby jen proto, že někde před x lety si to někdo vymyslel právě takhle a někteří fanoušci si z nějakého důvodu myslí a vyžadují, že to tak již musí zůstat na věky...
To mělo být na Jakkoba :)
Ale k tomuhle tématu. Mě to nasvícení scén nevadí. Nasvícení interiérů federačních lodí je mi proti srsti, ale venkovní pojetí alá Abramsovi filmy beru jako aktuální směr, který zapadá do širšího obrazu.
Tak ono nasazení stíhaček v BSG dává smysl, jednak je to zmíněné ve scénách, jednak i vizualně. Stíhače mají v BSG mají primarně obrannou funkci vůči Galactice, likvidují atomovky, a likvidují nepřátelské stíhačky, případně výzvědné plavidla. V podstatě pozdrží dostatečně nepřítele, než Galactice a flotila může skočit. Navíc když se na to tak zamyslím, basestars a Galacticka, to jsou strašně špatně pohyblivá plavidla, jednak jsou enormní a jednak, sotva letí nějakým impusem.
Ve Star treku nevidím využití menších plavidel jako stíhačů opravdu nevidím, vyjma že to vypadá efektně, ale říkám, kdyby se kamera využila lépe a kdyby modely lodí nevypadali tak matně, nebylo tak příšerné nasvícení okolí, vesmíru, u Discovery v první epizodě toho slunce a bylo to více kinetické, nebyly by to špatné scény. Vyloženě příklad toho je třeba Expanze. Tam sice nasvícení je tmavší, ale využívají tam hodně barvy samotného vesmíru a stínů, které vzniknou na nenasvícenou stranu u lodi. Scény jsou hodně kinetické - ale dodržují tam zase zákony, menší plavidla jsou rychlejší a pohyblivější, větší pomalejší. Co se týče realitičnosti, naprosto někde jinde než Discovery, či kterýkoliv Trek.
na príspevok reagoval SeTTi
Takže si vůbec nepřipouštíš porušení logiky bitev ve ST? V době před DIS i po ní byly bitvy dynamické, z nějakého záhadného důvodu se změnily na statické a poté se opět začalo manévrovat jen aby se v PIC opět stálo na místě. No tu závěrečnou bitvu v PIC radši ani neřešit tam bylo víc do očí bíjících kravin. V tom já prostě vidím snahu ušetřit na efektech.
Nasazení těch dronů je sice ze sci-fi úhlu pohledu nápad dobrý, ale opět vzrůstají pochyby nad tím proč se po této bitvě už nikde neobjevily. Jejich použití v PIC by naproti tomu smysl dávalo. Tam se to dá odůvodnit technologickým pokrokem a miniaturizací. Matně si vzpomínám na to, když se na nějakém panelu diváci ptali proč ve ST nejsou palubní stíhačky. Odpověď byla něco ve smyslu, že by neměly nejmenší šanci proti moderním senzorům a zbraní.
Beru, že o tom co se hodí a ne rozhodují majitelé licence a i to, že absence stíhaček byla kdysi dávno stejně jako existence štítů čistě pragmatická volba kvůli nákladným trikům. Jenže tohle jsou ingredience, které nám historie dala a ze kterých by se prostě mělo vařit.
Jednoduše mi to přijde stejně absurdní jako kdyby se tvůrci další BSG rozhodli, že battlestary budou nově disponovat štíty, že by ve svém ztvárnění přestali používat stíhačky nebo pro lepší podívanou začali používat lasery.
Uživateľ SeTTi zmazal svoj príspevok.
Podle mého je vizuál jak u DIS, tak i u PIC naprosto báječný. Souhlasím že je zde patrná "inspirace" filmy z Kelvin Timeline, ale to bych asi nenazval či spíše neoznačil přímo jako inspiraci, ale jakou spíše dobový standard a bylo by to nejspíše stejné, nebo hodně podobné i kdyby žádné JJ Treky nevznikly. A to ostatní co zmiňuješ... Já to tam takhle nevidím, ale jako že vůbec. Barevná paleta, záběry lodí, nasvícení... Nic z toho nevnímám jako kdyby se na něčem snad mělo šetřit, nebo někdo odvedl špatnou, či mizernou práci. Podle mého je ten rozpočet na obrazovce více než patrný.
Ono je to spíše o práci s kamerou, vizuály, mix barev, nasvícení. Ani velký rozpočet nemůže zajistit, že to po této stránce nebude katastrofa. U Picarda a Discovery citelně vidím inspiraci z filmy od roku 2009, ale zatímco po vizuální stránce jsou filmy dobře odvedená práce a dobrý mix toho všeho, u Picarda a Discovery to nevidím. Malé detaily na lodě, loďě vypadají strašně drobně, divný mix je i u barev, jak lodí, které jsou spíše nasvícené divně vesmírem, který je zase divně barevný. Celé to potom působí strašně rozmazaně, jako byste se na to dívali ze špinavého okna. Hodně uvažuji, jestli jim na vizuál v tomto nezbyly finance, nebo prostě vizuální tým odvedl takto nekvalitní práci.
Uživateľ Shakaar zmazal svoj príspevok.
To beru, ale na rozdíl od tebe tu bitvu ve finále druhé řady DIS neodsuzuji, ale naopak velice oceňuji snahu autorů přijít s něčím novým a jiným... Ano, jistě si umím dobře představit bitvu samotné Enterprise a Discovery proti několika lodím Kontroly/Sekce 31, ale stejně tak mi vůbec nedělá problém přijmout ideu, že se do bitvy mimo samotné lodě zapojí i automatizované drony, podobně jako když se ve světových i jiných válkách do konfliktu nasadili letadla z letadlových lodí. To samo o sobě není vůbec špatná a ani nesmyslná idea. Stran zpracování je to už zase o preferencích každého z nás, mě se třeba ta bitva z finále DIS líbil a líbí neskutečně, stejně jako třeba Bitva u Dvouhvězdy z pilotního dvoudílu. Uznávám že někomu to může přijít zmatečné, rychle sestříhané atd., ale to je prostě dáno dobou - ty tam jsou doby Kubricka a div ne nekonečných záběrů na lodě či stanice... Ne snad, že by to bylo špatné, ale proto, že to bylo aktuální ve své době a v té nynější je zase aktuální tohle. V tomto ohledu nová ST produkce jen logicky reflektuje dobu svého vzniku, stejně jako jakýkoli jiný ST dříve. Jaký smysl by mělo jít v tomto směru proti proudu? Vůbec žádný přeci... Celé je to jen o tom, zda člověk přijme, že ST se vždycky s dobou měnil a vyvíjel a zcela logicky tak musí činit i dnes, podle současných standardů a nároků publika. A o5 chápu, že někomu se to tak nemusí líbit, ale vynit za to autory mi pak přijde poměrně krátkozraké a úzkoprsé...
Já bych Lower Decks zkracoval jako LOW, což i hezky vyjadřuje kvalitu:))
Mě se na ST vždy líbíla uvěřitelnost reálií, technologie, více-méně normální chování postav, soulad s (v té době) známou fyzikou, atd. atp.
Z tohoto pohledu jsou
TOS+TAS neuveřitelné
TOS a TNG filmy+TNG+DS9+VOY uvěřitelné
a tím to bohužel pomalu končí
DIS je neuvěřitelná
PIC je tak nahraně, dosti to skřípe
LD? ... tam jim asi vypadlo písmenko, protože to (zatím) vypadá spíše jako LSD...
Sakra proč tu není edite?
Jen mě ještě napadlo. Stačí se podívat na souboje z historie ST jasně dokládající že počet ničím nenahradíš je blbost.
STII Enterprise vs Reliant - úžasná a napínavá bitva dvou lodí. STIII Enterprise proti BOP - opět parádně provedená bitva. ST První kontakt - Bitva o sektor 001 - 30 lodí proti jedné krychli. U poloviny jsme znali jména. ST Nemesis - Scimitar proti Enterprise a třem Valdore. Vždy akce nahrazovala počet. Proč už to neplatí? Doba a konkurence by měla nahrávat spíše tomu, že akce uvidíme více. Pokud se člověk bude chtít podívat na bitvu, kde na sebe střílí dvě nekryté linie nepřátel, tak bude spíše volit Americkou občanskou válku.
na príspevok reagoval Jakkob
Máte oba pravdu. Mám určitou averzi k nové tvorbě CBS, což snižuje moje hodnocení jejich produkce. Jenže zároveň to na jejich tvorbu neklade přehnané očekávání. A prostě něco takového bude mít každý. Zároveň ale žijeme v době, kde je plno seriálů přinášejících něco nového, s kvalitním obsazením, scénářem, kamerou, dobře napsanými postavami, chytlavě provedenými bitvami...atd. To prostě dále musí zákonitě zvyšovat nároky na naše hodnocení. Průměr už stačí čistě jen ke konzumu. Stačí se podívat jak bylo fandy strháno finále GoT. Aby ne, když bylo nelogické a po taktické stránce nedávalo smysl. Stejný problém mělo DIS a PIC. Bitvy tam nedávaly smysl. Žijeme v době po DS9, BSG a Expanse, takže prostě nestačí v trikovém studiu zmáčknout ctrl+c a 100x crtl+v. Počet ničím nenahradíš platil naposled v sovětské armádě. Minimálně mě jde spíš o detail. Větší dojem na mě udělá vypiplaná bitva několika lodí než dvě megaflotily bezejmených statických objektů. Porovnejte si velké bitvy v DS9, kde se lodě hýbaly, zběsile manévrovaly, padaly jak švestky se statickou bitvou finále DIS, kde stojí na místě.
na príspevok reagoval Jakkob