Reklama

Reklama

VOD (1)

Epizódy(8)

Obsahy(1)

V seriálu Akolytka se při vyšetřování šokujícího zločinu postaví uznávaný mistr Jedi (Lee Jung-jae) proti nebezpečné bojovnici z minulosti (Amandla Stenberg). Jak se objevují další stopy, vydávají se po temné stezce, kde zlověstné síly odhalují, že vše není tak, jak se na první pohled zdá... (Disney+)

Diskusia

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

DarthAk to v tom dlouhém prispevku níže popsal přesně,mnemam nic víc co bych dodal. Buď ustup a uznej, že máme pravdu nebo si alespoň priznej, co ti opravdu vadí (ze je cerny, nic vic, běloši použití úplně stejným způsobem ti takhle nikdy nevadili) a nesnaz se tvářit, že ne a omlouvat to nesmyslnými argumenty bez jediného důkazu. 

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

"Jestli Vám v rámci toho všeho vadí černoch v brnění samuraje, protože není "historicky přesný" řeknu to slušně - asi byste se měli zamyslet sami nad sebou". No to mi přijde že popsal přesně tebe :D

na príspevok reagoval Merengues9

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

Tak jsem to celý dodíval. Takže jsi za to, aby jsme slyšeli že to není jisté obětoval to, že tě vystudovaný japanolog zařadil do skupiny fanatických lidí, co na tomhle problému naprosto bizarně lpí a pro něj jako pro studovaného člověka to vůbec nehraje roli a naopak mu to přijde jako skvělá příležitost, což tu píšeme celou dobu. Tak to byl masterpiece. Ale super, díky za zaslání, pán je nadšenec, líbí se mi jak mluví o reakcích na černochy v Japonsku a jak si užívá práci s prameny. Super týpek s otevřenou myslí.

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

OMG, hlavně to nemaž, tímhle ses střelil argumentačně do nohy více než čímkoliv jiným. Pán to tobě podobným na začátku totálně vytmavil. Přímo sám zmiňuje že Japoncům přijde Yasuke cool a je jim to srdečně u zádele, a že to co tady neustále píšeš ty jsou naprosté bludy. Jediné co ti tak zůstalo je ta chabá berlička že nebyl samuraj :). Hezký. Tak to už můžeme diskuzi rovnou ukončit, když nic jiného nemáš.

PS: Ani nám nemusíš nalhávat že za černého samuraje hrát nebudeš - je to moderní ubi RPG, nehrál bys to ani za normálního samuraje, s tím jaký k nim máš vztah - opět založený na předsudcích, zajímavé, jako by tam byl vzorec..

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Jsem rád že sis odložil video chlapa co už v prvních 5 minutách označí lidi jako ty za někoho, kdo by se měl zamyslet sám na sebou :). Ale chápu že pro tebe je hlavní úplně jiná část, že ano, protože ty nečteš to co tu píšu já, ani nikdo jiný, tobě prostě vadí černoch v Japonsku a to je celé. Tvoje technikálie o tom jestli byl nebo nebyl samuraj je totiž v naší argumentaci všem u prdele. 

na príspevok reagoval Merengues9

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

Hlavně jsem to napsal v hněvu, ale ve finále ať byl nebo nebyl, to není pointa. Příběhy velkých filmů a her se často zabývají pohledem postavy "zvnějšku", například Nathan Algren v posledním samuraji nebo nyní ten týpek v Šogúnovi (neviděl jsem), máme 7 let v Tibetu, atp. Zkrátka do cizích kultur se tady na západě dostáváme moc rádi z "našeho pohledu", abychom se cítili že je to takové, jak jsme to zažili my. Yasuke je to stejný, a co je na tom nejlepší, oproti Nathanu Algrenovi například je to i historická postava. A tobě je Mere úplně jedno, jestli byl otrok nebo samuraj, to se ti jen hodí do krámu, v realitě ti totiž prostě a jednoduše vadí černoch v Japonsku. Ten výbuch co jsi měl na herní diskuzi spojený s Yasukem a Ubisoftem "I believe phrase: je to pičovina : was used" úplně nesvědčí o tom, že bys k problému přistupoval s odstupem. Sice tvrdíš jak ti vadí v Šogunovi spojení několika nezapadajících detailů, ale jako celek to neodsoudíš jen proto, že je to historicky doložený běloch v Japonsku. To samozřejmě problém není - ale černochu už ano? Ono taky kolik těch lidí se v jinak hodně uzavřeném Japonsku pohybovalo zvnějšku? Co víme, tak to zase takové kvantum nebylo. Asi je dost možný že si v Ubi sedli a řekli si "Ty vole, chtělo by to pohled osoby co bude hráči blízká v tom, že jí bude prostředí cizí", věděli že běloch je v každé takové situaci, tak to prohledávali a co nenajdou? Černocha, co byl rarita i pro Japonce, takže to funguje vlastně v obou směrech. Nejenom údiv z Yasukeho strany nad obyčeji cizí země, ale i údiv obyvatel té země nad první černou osobou co potkali. Mně osobně tohle přijde jako silný a logický motiv, rozhodně mi dává smysl rozhodnout se pro Yasukeho z hlediska příběhového a z hlediska možností co jim to otevírá v rámci vyprávění, než že tam seděli a "POTŘEBUJEME ČERNOCHA! AGITKA! MUSÍME PLNIT KVÓTY! MÁME NÁTLAK NA NÁS, VÍCE ČERNOCHŮ!" Jj, to zní logicky.. V sérii, která když vezeme poslední 4 díly - Syndicate (dva bílí protagonisté ve viktoriánském Londýně), Origins (Egypťan skrz naskrz jako protagonista), Odyssey (muž nebo žena řeckého původu protagonisty), Valhalla (viking jak poleno protagonista). Jediný kdo se tam v tom možná motá zdánlivě nepatřičně je ten arabský Assasin z Mirage, ale ten dostal hlavní hru a jeho příběh je hezky a logicky navázán. 

TL:DR - nejen že důkazy jsou a ty jsi převzal narativ negativní části spektra, že žádné nejsou a že byl něčí hračka, ale to hlavní je že to ani není podstatné, protože Ubisoft se k tomuto neuchýlil z důvodu agitky, ale protože se jedná o jejich dobrovolnou volbu. Jako důkaz nám poslouží to, že většina her z poslední doby co vytvořili má bílé protagonisty a Ubisoft nikdy nedával najevo nějaké pohrdání cizí kulturou tím že by ji chtěl zesměšnit, právě naopak, jejich hry jsou proslavené ztvárněním kultury oněch světů. Jen těžko si lze představit, že na firmu která už měla Assasíny z různých částí světa by byl vyvíjen nátlak zrovna u feudálního Japonska :). Je to jejich rozhodnutí, a to je to hlavní.

PS: Stejně je to bezpředmětné, protože nenávidíš Ubisoft tak jako tak a to že se rozhodli přijít s něčím odvážným se ti jen hodí do krámu, protože máš aspoň jeden předsudkový důvod navíc si na ně zanadávat.

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Nemůžou tvrdit, že nejsou, když doslova jsou. To je tak, když si o tom nechceš nic zjistit, jen to tvrdíš...bez jakéhokoliv důkazu. Ale nedivím se, klasický jev ve vaší bublině, který jsem viděl za těch posledních několik let už tisíckrát. Alergičtí k důkazům, k ověřování, neschopni číst s porozuměním, neschopni používat mozek atd. atd. :)

A to druhé, i kdyby to tvrdil i jen ten Ubisoft... tak ty dáš raději na nějaký svůj pocit, že to tak není, jo? Místo tvrzení těch, co to sami dělají a tedy asi nejlépe vědí, proč se rozhodli, jak se rozhodli. Jak můžeš vědět, že to tak není? Nemůžeš. Máš jen ty své předsudky, co tě úplně zaslepují. 

na príspevok reagoval Merengues9

Merengues9

Merengues9 (hodnotenie, recenzie)

TheDarKnig

Ty tvrdis, ze jsou dukazy ze Yasuke byl samuraj. Ja tvrdim ze nejsou. Nevidim v tom rozdil, ani jeden z nas to nemuze nicim 100% dolozit ze ma pravdu. Stejne jako to, ze to neni agitka, ale umelecky zamer Ubisoftu. Jak tohle muzes vedet? Ze to rika Ubisoft… ale no tak. 

na príspevok reagoval TheDarKnig

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

"je úplně jedno, co si s historicky doloženou postavou Yasukeho Ubisoft udělá ve své fantasy fikci. Stejně jako to bylo jedno Japoncům při jejich použití bílé postavy ve fantasy fikci."

Ano, jak se tohle dá otočit na mě? Nebo, napiš mi prostě nějaký argument, který ti přijde rozumný, proč by to teda za těchto okolností mělo vadit? Jako fakt :)

na príspevok reagoval Merengues9

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Už prosím tě dost, zase posouváš diskuzi, bavili jsme se o tom, je úplně jedno, co si s historicky doloženou postavou Yasukeho Ubisoft udělá ve své fantasy fikci. Stejně jako to bylo jedno Japoncům při jejich použití bílé postavy ve fantasy fikci. Já fakt nemůžu, tohle je bouře ve sklenici vody a nedáte a nedáte si říct ani nic vysvětlit. 

A ano, Yasuke byl s největší pravděpodobností samuraj. 

na príspevok reagoval Merengues9

Helo

Helo (hodnotenie, recenzie)

Yoshitsune

Viděl a nepopírám, že se takovej idiot taky najde. Víc idiotů. Ostatně jako všude a na obou stranách. O těch já ale nemluvím, takoví si zastání nezasluhujou.

na príspevok reagoval Yoshitsune

Rypicong

Rypicong (hodnotenie, recenzie)

Darth_AK , TheDarKnig

Pánové klid. Jak můžete vidět, do vaší debaty skrz nějakého černého samuraje nebo co, jsem vůbec nezasahoval. Nic o tom nevím. Moje reakce byla jenom prdel, řečnická představa, že by sci-fi/fantasy postava dostala reverzní obsazení. Z černé na bílou. Nic víc.

Yoshitsune

Yoshitsune (hodnotenie, recenzie)

Helo

Ty hele a viděl jsi některé negativní komentáře, ve kterých se lidi vyjadřovali k tomu ? Protože to s normální kritikou, nemělo nic společného, neb to byl jen chuvalec rasistických nadávek a urážek. 

na príspevok reagoval Helo

Helo

Helo (hodnotenie, recenzie)

W.Dow

Jasně, nerozporuju ani jednu větu, kterou jsi napsala :) A rád bych dodal, že můžou samosebou vytvořit hru tak, jak si přejou, ale stejně tak lidi můžou říkat, že se jim z toho a toho důvodu nelíbí a nemusí kvůli tomu nutně bejt označovaný za rasisty :)

na príspevok reagoval Yoshitsune

W.Dow

W.Dow (hodnotenie, recenzie)

Helo

Což stále dává Ubi prostor, se přiklonit na stranu jako chce ve své historické fikci aniž by nutně tvrdila, že tomu tak nebylo :) Ale i kdyby nebyl, stále to nic nemění na tom, že mají tvůrčí svobodu a klidně si tam můžou dát tucet černých samurajů, když už tam mají prastaré mimozemské civilizace s artefakty nezměrné technologické síly :) 

A buďme upřímní, dišputace se vede o spoustě věcech, které považujeme v historii za samozřejmost a učíme se o nich jako o faktech. 

na príspevok reagoval Helo

Darth_AK

Darth_AK (hodnotenie, recenzie)

Ono totiž po letech kdy nebylo žádné černé zastoupení ve filmech a 98% pohádkových hrdinů, avengerů atd. jsou běloši, dává logiku jako pomstu za to že se to teď snaží prosazovat do role black panthera bělocha.

Merengues9

Merengues9 (hodnotenie, recenzie)

TheDarKnig

A jak muzes vedet, ze Yasuke nebyl jen otrok, proste je zajimava hracka. To samozrejme nevis, ale dopredu pocitas s tim, ze to byl samuraj. Takze reci ze tohle neni tlaceny na silu jsou blbost.

na príspevok reagoval Darth_AK, TheDarKnig

Yoshitsune

Yoshitsune (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Zajímavý na tom je to, že to co dřív ve filmech, seriálech, knížkách/komiksech/manga a hrách prošlo a společnost to akceptovala, tak dneska s tím společnost má problém. A tím dřív myslíím třeba roky 1970 až 2000. Hele já sem v mládí četl nějakého Conana (už nevím jak se ta knížka jmenovala) a v té knížce, zlá čarodějka kouzlem oplodnila princeznu a logicky to díte v té princezně rostlo rychle a princezna porodila....nebo ji to spíše rozervalo břicho a byl to nějaký člověk-démon, no prostě fuj příšera. A teď tady prej v tomhle seriálu, čarodějky taky oplodnili jinou svými kouzly. A mně by zajímalo kde je sakra problém ? 

na príspevok reagoval Merengues9

Uživateľ Yoshitsune zmazal svoj príspevok.

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Až na to, že to jsem tam napsal jen kdyby chtěl někdo operovat mylně nějakou historickou věrností, tady ale člověk nic takového stejně nemůže vytahovat. Protože jak ten bílej, tak ten černej samuraj jsou skutečné historické osobnosti. 

Rypicong zareagoval ani neví na co a udělal ze sebe zbytečně blbce :)

na príspevok reagoval Merengues9, Rypicong

W.Dow

W.Dow (hodnotenie, recenzie)

TheDarKnig

Tak tak, jako sama občas kroutím očima nad různými fotkami a záběry, řekla bych ale že to je názor který se v LGBT vídám častěji, že většina akcí už dávno neslouží tomu, čemu měla ale změnilo neznámo v co. Jako nemám nic proti BDSM, Furres ale myslím si, že to jsou věci co už mají zůstat v ložnici nebo v soukromí daných skupinek, ne protože bych je odsuzovala, ale protože taky všem nevykřikuji co dělám a mám ráda v ložnici :D Jako většinu to as nezajímá stejně, jako mě nezajímá co tam dělají oni :D 

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Rypicong

Tak záleží no, kde je ta hranice utlačování, no. Vlastníci plantáží se asi po válce taky cítili utlačováni, že budou mít mnohem menší zisky, protože to teď musí řešit jinak. :) Nebo dělníci, propuštění kvůli nástupu strojů apod. Prostě s tím je ta změna spojená. 

W.Dow

W.Dow (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Na tom bych neviděla nutně nic špatného, mainstreám vždy odráží víceméně změny ve společnosti, která ano se stává díky bohu (dle mého názoru) progresivnější, i když někteří v tom vidí ďábla a cestu do pekel. Teď aspoň můj názor, za pár let zase bude situace jiná a bude jiný trend, protože tohle už bude norma které se tvůrci i mainstrem nabažil, přijal jí. Stačí si vzpomenout jak odlišné byly filmy v 90% letech, nebo jak si někteří mysleli, že Smrtonostná past nemá šanci uspět, protože Bruce byl prý jako hlavní hrdina vykreslen jako slaboch, nebyl prostě typický macho drsňák ale naopak byl rád za boty, aby nemusel šlapat po skle :D

TheDarKnig

TheDarKnig (hodnotenie, recenzie)

Merengues9

Věc se má ale tak... že jak ten černý, tak ten bílý samuraj jsou historické postavy, takže autenticita zachována. Tečka. A obojí v rámci fantasy sérií, takže ani tenhle případný argument neobstojí. 

Nakonec Nioh udělali Japonci, takže jim zřejmě běloch v hlavní roli nevadí. Tak proč by měl vadit Evropanovi/bílému člověku černoch v Japonsku. To se ho už netýká vůbec. 

na príspevok reagoval Merengues9

Rypicong

Rypicong (hodnotenie, recenzie)

Darth_AK

ať si demonstrujou - ono jim to spíš škodí co se týče veřejného názoru na ně, ale magistrát by to asi neměl už finančně podporovat :)

Súvisiace novinky

Star Wars: Akolytka končí první sezónou

Star Wars: Akolytka končí první sezónou

21.08.2024

Část fanouškovské základny franšízy Star Wars následující novina rozhořčí, jinou část možná spíše potěší. Vedení Lucasfilmu hlasovalo pro zrušení potenciální druhé série seriálu Star Wars: Akolytka… (viac)

Dočká se Ahsoka druhé řady?

Dočká se Ahsoka druhé řady?

05.10.2023

Aniž bychom se pouštěli do nějakých velkých spoilerů, po finále nového Star Wars seriálu Ahsoka už je jasné, že si showrunner Dave Filoni (Star Wars: Klonové války, Star Wars: Povstalci) nechal… (viac)

Další Star Wars seriál má obří cenovku

Další Star Wars seriál má obří cenovku

26.07.2023

Podle nové zprávy serveru Forbes společnost Disney zase utrácela ve velkém. Jenom pro kontext, zde je několik posledních velkých útrat studia. Tajná invaze – nový seriál ze světa MCU, údajně vyšel na… (viac)

Disney oznámilo nové Star Wars filmy

Disney oznámilo nové Star Wars filmy

07.04.2023

Dny Star Wars Celebration jsou tady a spolu s nimi přišla řada i na hromadu nových oznámení. Je toho tentokrát fakt hodně, takže se do těch novinek rovnou pustíme. A začneme hned tou nejžhavější,… (viac)

Reklama

Reklama