Prometheus

Duncan66: Prometheus je o namyšlenosti lidí. Ignorování bezpečnostních rizik jaksi do tohoto obrazu lidí zapadá. Nemám s tím problém, i když zezačátku mě hodně vadilo i to, že posádka letící na takovouhle misi se nezná. Kdo ví např. něco o  Apollu, ví taky že posádka takového letu se měsíce a měsíce sehrává aby v nejrůznějších situacích dokázala rychle a  jednomyslně reagovat. Ale prometheus je uplně o něčem jiném. Lidi strkají nos tam kam nemají, a nepatřičným způsobem. 

papuchalk: Sunshine má naopak velice dobrý logický vazby a skvěle napsaný chování posádky. Hodně si tu protiřečíš. Každej z posádky měl určitý jméno a přesně definovanej charakter na základě lidských emocí a chování - Corazon, Mace atd. zastávka na prvním Ikaru byla logicky podložena, ačkoliv byla risk a byla rozhodnuta na základě tý nejfundovanější osoby. Argument - Soud - Závěr kdybys poslouchal ty dialogy, tak by ses vůbec neptal na takový hloupý otázky. To, že jsi to nepobral, neznamená, že to je nelogické;)

Duncan66: http://www.youtube.com/watch?v=Y0xLbQV45d4 Zastav si to ve 2:10 je tam přímo napsáno "commercial TOWING vehicle" ;)

Duncan66: v sunshine jsou totalni nesmysly ve scenari, chovani posadky postrada i zakladni principy logiky. nejaky zastavky na prvnim Ikaru byly totalne vycucany z prstu jen aby se neco v prubehu letu ke slunci delo. Protoze jak asi by uvezly obe ty ohromny bomby najednou? Hlasovani o dalsim prubehu letu?? to je nejaka demokracie? :D Sunshine je zkratka film, u kteryho se musi premyslet jinak, vic pocitove a mene logicky. Dostala me atmosfera audiovizualni vjemy, pribeh je podruzny

Duncan66: Nostromo je to co přistálo na planetě. Zbytek je náklad. 

O tom můžeš mít "teorii" jakou chceš, ale i tak se na tom nic nezmění.

franzkfk: no i na zaklade tveho obrazku si dovolim nesouhlasit. Kdyz se podivas, tak ta lod, co v jednicce leti na povrch je prakticky identicka s vysadkovym clunem z dvojky. Neboli to podporuje moji teorii, ze se jedna o vysadkovy clun nikoli neco jako tahac z vesmirneho nakladaku. Ale jinak souhlas, patlat se v necem takovem jako je scenar k Prometheovi nema smysl, ja jednoduse nedokazu pochopit, ze takove paskvily dokazi prejit az do finalni podoby, kdyz si osobne myslim, ze to slo udelat v pohode tak, aby to smysl davalo, bylo to koukatelne a nestalo by to ani cent navic :-(

papuchalk: nikdo nechce videt pristavat lod 15 minut. Jde tady o uplne jinou stranku veci. Oni nevi do ceho jdou, vynalozili "trilion" dolaru na tu misi a presto vsadi okamzite vse do banku na zaklade nulove informace, co je ceka, na co narazi, co se muze stat atd. Nikde se tam nerika, ze je to sebevrazedna mise, bez snahy se vratit a informovat planetu Zemi. Proto jednodue nedokazu prehlednout absolutni ignorovani veskerych bezpecnostnich rizik, ktera se nabizeji pri navsteve nezname planety, kde se pravdepodobne nachazi cizi dosud neznamy biologicky material a inteligentni zivot. A navic si ten dej zcela protireci tomu, co rika ve filmu sefka vypravy, kdyz pronese, ze ma unikovy modul prave proto, ze je pro ni bezpecnost primarni. Navic si myslim, ze napr. sceny, kdy ma posadka na sobe skafandr, kdy slysis dychani a mluveni skrz vysilacky jsou pro film napinavejsi a efektnejsi atd.

I chovani stvoritelu je zcela nelogicke. V tom hologramu jak pred necim utikaji a jednomu dvere useknou hlavu, tak co bylo za temi dvermi? Pripravene nadoby s potvurkami pripravene zautocit, tak proc by nekdo utikal pred necim zrovna tam, kdyz vi, ze ho tam ceka smrt? :-)

Sunshine je pro me nejlepsi scifi film posledni doby. Jak pises, jsou tam nesmysly popirajici fyzikalni zakony. Ale jinak to vicemene cele dava smysl, proc co kdo dela a co se tam stane. Prometheus ma totiz dejove nesmysly, nikoli fyzikalni, to je velky rozdil. fyzikalni odpustit umim, je to scifi, ale dejove nee, ty maji byt v cajku i ve scifi. ;-)

papuchalk: Prosím nesrovnávat Sunshine s touhle patlaninou. Sci-fi žánr je samozřejmě dost tenkej led, co se týče logiky. Sunshine samozřejmě taky chybuje - při cestě ke by Slunci neměli využít oběžné dráhy Merkuru nebo fakt, že kdyby Slunce vyhasínalo, tak by nás spálilo. Ale filozofickej přesah je v Sunshine na jedničku. Vtip je v tom, že Prometheus je napsaný tak tristním způsobem, že všechny zjevný či nezjevný mytologický, teistický odkazy jsou tak směšný, že je chyba nejen na straně Lindelofa, ale i samotnýho Scotta, kterej je evidentně zaslepenej aurou "dokonalosti" prvního Vetřelce, který neměl žádný filozofický podtext (O'Bannon se otáčí v hrobě).

Duncan66: 5) Nostromo je těžební loď a loď jako taková je jen to, co jsi viděl přistát, zbytek byl jako by přívěs - náklad minerálů. Představ si to jako vesmírný náklaďák. http://4.bp.blogspot.com/-QuPWwV11Skg/Tra2HE1oskI/AAAAAAAAAKk/AEgLbGnIqE8/s1600/nostromo.jpg Mimochodem, je to ztráta času patlat se ve scénáři, kterej je prostší, než bulharská striptérka.

Duncan66: 

1.kdybyses díval pořádně, tak ufoni byli v kontaktu s nejstaršími lidskými kulturami, takže žádné miliony let

2.dneska není rok 1979, takže tě asi musí filmy jako Útěk z New Yorku přivádět k úplné hysterii co? :)

3.Ze vzduchu je vidět trošku víc než co vidíš ty z okna :)

Není moc překvapivé, že se vydali prouzkoumávat, když od toho tam letěli :)

A není ani moc překvapivé, když speciálně pro joudy tam jasně a stručně zahlásí proč si sundávají ty helmy, právě aby se předešlo pláčem nad sundanými helmami :).

Pro šéfku lodi opravdu je nejdůležitější bezpečnost, a proto má vlastní oddělený modul, protože nejde o bezpečnost těch panáčků, co mají hledat lék pro weylanda.

4.Co jsi to předtím povídal o roku 1979? :)

5.Kdybys vetřelce viděl, tak bys věděl, že Nostromo byl tahač obří vesmírné rafinérky a Sulaco zase obří vojenská loď, zatímco Prometheus slouží jen k dopravení vědců na místo a nevleče s sebou ani milion tun nějakého vesmírného přírodního bohatství ani vojenského zbraňového nákladu.

Takže ne, opravdu by se ti vyplatilo víc, kdyby ses na to díval se zapnutým logickým myšlením :).

TO je jako ve filmu Sunshine. Tam jde kriztizovat tolik vědeckých nesmyslů - i z řízení vesmírných letů.. ovšem ten film je o něčem uplně jiným, a pokud si toho člověk všimne je ochoten potom uznat, že je to film krásný.

Duncan66: kdo chce vidět, jak má vypadat řízení vesmírného letu ať se podívá na několika set hodinový záznamy z programu Apollo. Zcela jistě je to velmi zajímavé (jsem velký fanoušek Apolla 11-17 a viděl jsem toho už mraky) ovšem pokud jdu na dobrodružný sci fi thriller, očekávám něco uplně jiného. A dneska je prostě jiná doba, v Alienovi trvá přistání asi 15 minut, tvářej se u toho jak je to strašně problematický, a bez poškození lodi se to neobjede. Kdo je na tohle dneska zvědavej? Přistáním lodi se dneska tvůrci zabývají max 30 vteřin, protože prostě jsou uplně jiný věci, kterýma lze diváka ohromit. Přistání je dnes jaksi automatický ne?

Duncan66: No treba tam leteli najisto nejspis...? Weiland o tom asi vedel treba vic nez vsichni dohromady...

Don Pedrino: Prave proto. Starsi Vetrelci se odehravaji v budoucnosti po Prometheovi. A tam pokazde zustane mezihvezdna materska lod na obezne draze a na povrch leti jen lod vysadkova. Zatimco v Prometheovi si s tim hlavu nelamou a kaslou na bezpecnostni, energeticka a dalsi rizika. Proc brat na povrch materskou lod, kdyz nevis, co te tam ceka a co se muze stat a jdes to naprosto absurdniho rizika, kdyz to jde krasne a jednoduse poresit, ze vysles pouze cast tymu abys neohrozil celek?

pavel431: ja ti rozumim ze se to cele otocilo a chou mit dalsi pokracovani, ale neverim tomu, ze to neslo vymyslet tak, aby to nebylo totalne proti logice a tomu co bude nasledovat :-(

Duncan66: Vsimnul sis,ze Prometheus je pred Vetrelcem tak o jaky budoucnocti tu pises?!Toliko k bodu 5:-)

Duncan66: 

Hodně vyčerpávající a v některých bodech máš na 100% recht. Když Promethea člověk spojí s Aliením světem,tak to prostě vrže. Opakuju: scénář a zároveň skoro posedlost to nechat otevřené k Prometheus 2.... to vše málem zhatilo celý film!!!

Skoda, takovy potencial, skvele vyuziti teorie, ze zivot byl na zemi prinesen z vesmiru a cele to zabijou takovymi nesmysly zcela vymykajici se logice. Nic velkeho jsem necekal, ale tohle?

1) Stvoritele udelali pouze cloveka, nebo je tim myslelo zivot na zemi? Pokud zivot na zemi, tak dolozene nalezy jsou stare stovky milionu let, neboli stvoritele museli za tu dobu pokrocit ve vlastnim vyvoji, proto mi prijde naprosty nesmysl, ze by za takovou dobu byli prave v takove situaci a meli porad v planu zivot na zemi vyhubit a nahradit temi nestvurami, pro me ze zcela nepochopitelnych duvodu. Navic sami vypadaji i po stovkach milionu let porad stejne a jako by nepokrocili :-)

2) Dneska neni rok 1979 a vime ze jen prvni navsteva cloveka na Mars bude odhadem kolem roku 2050 a kdo vi jestli vubec. A za dalsich 40 let uz mame byt schopni litat rychleji nez svetlo?

3) Prubeh na planete.(pominu, ze bez pruzkumu na tak obrovske planete prakticky okamzite naleznou ony "zakladny", resp. tak je to ve filmu vykresleno)

a) sotva pristanou, tak bez jakehokoli pruzkumu roboty vyslou neozbrojenou lidskou posadku na vypravu do neznama.

b) v klidu si sundaji prilby, neresi moznou kontaminaci behem celeho filmu, pouze kdyz ozije povrch zkoumane hlavy donesene na lod, tak vykriknou POZOR NA KONTAMINACI! :-)))))))

c) sefka lodi pred vystupem rika vedcum, ze pro ni bezpecnost predevsim a klidne to vsechno toleruje, navic necha donest na lod biologicky material neznameho slozeni atd. atd.

4) maji lod schopnou litat rychleji nez svetlo, maji ty specialni skenovaci sondy s neznamym pohonem a dalsi udelatka, ale jejich nejvyspelejsi zbrani je obycejny plamenomet, zadne laserove zbrane nebo cokoliv vyspelejsiho nez plamenomet a pistole?

5) i v tech starsich vetrelcich na planetu leti pouze clun kvuli jednodussimu ovladani a enegreticke narocnosti, nikoli cela lod, takze v budoucnosti maji lide horsi stroje nez v minulosti? :-)

A tak bych mohl pokracovat jeste hodne dlouho. A i presto je zde spousta lidi, co dava 5 hvezd a pisou, jaka je to bomba. To jste si tech nesmyslu nevsimli, nebo to jednoduse zcela ignorujete a zajima vas pouze audiovizualni stranka filmu a je treba se divat s vypnutym logickym myslenim? :-(

papuchalk: tak ten film se nejmenuje prometheus jen aby to znělo cool :)

papuchalk: Jo a pak ho ten Skín sejme protože se na**re? To by dávalo smysl no :D

Redix: ta scéna je ještě delší, a taky mnohem zajímavější :) Weyland se v ní povyšuje na boha, protože stvořil Davida. A bohové jsou přece nesmrtelní. Nevim proč tohle zrovna vystřihli : /

Mě se ten film líbil, těšim sem se na Space Jockey a dočkal se. I vetřelec na konci potěšil :) Jinak zajímavá asi Delete Scena http://www.youtube.com/watch?v=HK684Ti1KyI&feature=relmfu

..což nám připadá jako přirozená reakce, ale jakmile chce náš stvořitel zničit nás, už se tomu plno lidí diví, a dokonce to považují za blbost a odsoudí celý film. Tento film je o namyšlenosti a nabubřelosti lidí. Mimojiné...

EXTRAS vpohodě, jenom to ukazuje s jak širokým námětem do natáčení vstupovali, takže je dobrý mít otevřený víc cestiček. Dokonce jsem si u extras všimnul další roviny stvořitele a jeho dítěte (o čemž je vlastně celý film). Jak stojí Elisabeth s tou sekerou a kouká okýnkem na chobotnici, hnusí se jí, a je odhodlaná ji rozsekat, kdyby se dostala přes dveře k ní, a naopak ta chobotnice je odhodlaná jí sežrat. Přitom tu chobotnici stvořila Elisabeth. 

Don Pedrino: http://www.youtube.com/watch?v=MsQySAsu1b4

kurwac: Pokud vím tak tu běkdo psal že mu to nedovolili nebo tak něco.

tiez som sklamany z "extras"... som zvedavy co viedlo/vedie Ridleyho ku tomu kroku, vykaslat sa na director's cut a v podstate hodit do placu "nedokonceny" celok. Zeby "Vyhoretost"? Unava?. Sice nespokojnost.. ale 4* zostaavaju

Takze dvd stiahnute a veru som VEEELMI sklamany. V extras je prakticky len par alternativnych scen, ktoré dej vobec nikde neposuvaju. Inak je tam okrem filmu HOLE NIČ. Taktiež dabing je podla mna dost nepodareny. Neviem ci som si tak velmi zvykol na originalne znenie, ale tie CZ hlasy mi tam teda takmer vobec nepasujú. Dokial si teda nezoženiem Bluray prehravač, tak original dvd neplanujem kupiť :-/

Jinak teda neuvedení prodloužené verze na DVD/BR  je dost ubohý krok od Studia (Scotta). Koupil jsem nedávno blučka Alien a Aliens a je tam možnost si před filmem navolit kinoverzi nebo verzi režisérskou. Proč tato možnost není u Prométhea je nasnadě. Tentokrát se jistě půjde cestou Pána prstenů....

Dobrý to bylo, je třeba mít ale na paměti že to není vysvětlující prequel ale film z vetřelčího universa, jak tu někdo už psal. Vždyť se ani neodehrává na stejné planetě jako Alien / Aliens ( LV-426 Acheron vs. LV-223 v Prométheovi). Je teda pravda že na střižně toho evidentně zůstalo až moc a tak musím dát hvězdu dolů...