Čierny Panter: Navždy Wakanda

Yoshitsune

Jenže s postavou walkera se dalo rozloučit, opravdu nebyl součástí dlouho plánovaného univerza na X let a X filmů dopředu... Kdežto panther je, jsou s ním plány, velké plány, je zavedený a nejde ho prostě najednou ignorovat..

Blackhand47

to sem ani nechtěl aby zmizel, nebo přestal jen tak existovat, ale aby se s tou postavou naložilo důstojně, tak jako s postavou  Paula Walkera.

na príspevok reagoval Ratemus, Blackhand47

Yoshitsune

Jasné no. Záleží jak k tomu bude studio přistupovat, protože zabít postavu mimo scénu taky není úplně ideální, když Endgame v pohodě přežil. Takže buď nějaká hodně epická bitka na začátku filmu, kdy třeba ani nesundá masku a dejme tomu ho Namor zabije nebo ho přeobsadit. Postava ale jen tak zmizet nemůže.

na príspevok reagoval Yoshitsune

Blackhand47

No jo, ale tady se situace mění, protože Chadwick zemřel a počítalo se s ním do budoucna, tak se musí k té postavě, kterou on hrál přistupovat trochu ohleduplněji, protože BR nejenom hrál, ale i byl jím a to doslova, protože Chadwick tu postavu miloval. 

na príspevok reagoval Blackhand47

Yoshitsune

Tak on je i trochu rozdíl samostatně tvořená série a adaptace. To je jako kdyby v Potterovi od 3 dílu nebyl Brumbál a ředitelku udělali třeba z McGonnagalové. Jasně, komiksy jsou trochu něco jiného, když tam máš milion příběhů, tituly mělo víc postav atd. ale furt to něco adaptuje a Marvel měnil herce už dříve, byť to nebylo kvůli úmrtí.

na príspevok reagoval Yoshitsune

Naprosto krásně a uctivě se všichni zachovali, když zemřel Paul Walker. Rozloučili se s postavou a když v osmičce na jeho postavu, přišla řeč tak Toretto řekl že ho a jeho rodinu, nechce zatahovat do tohle světa a že si zaslouží klid a mír. A na to jaký je Vin Diesel, tak v tomhle směru sním jde souhlasit na sto procent. A nikdo, vůbec neuvažuje jak tu postavu znovu uvést do těch filmů, tady však.......je to úplně jiné, ale je zajímavé sledovat, jak reagují fanoušci ze zbytku světa. Tady je to však hooooodně jiné, to vím už dávno a stále mně to občas překvapí. Hnus.  

na príspevok reagoval Blackhand47

Yoshitsune

Počkej jakože rodina si může diktovat zda preobsadit? Pěkná blbost Teda.. Umřel herec nikoliv postava

Kincl

tyhle rozhodnutí by měla mít vždycky rodina, takže pokuď rodina v tom nebude vidět problém, tak ať se přeobsazuje, digitálně oživuje a podobně. 

na príspevok reagoval Ratemus

Jinak pokud by šlo o přeobsazení tak bych volil John David Washington

Yoshitsune

A je úcta pro zemřelé když herec zemře a oni ho digitálně "vrátí" do filmu? Jako nedivil bych se kdyby v budoucnu až zemře herec, tak ho "oživili" díky CGI atd

na príspevok reagoval Yoshitsune

Yoshitsune

Co je neuctivého na přeobsazení? Když mi na pracáku zemře sekretářka, tak zaměstnám novou bez ohledu na to, že k ní pravidelní návštěvníci mají vztah a mohlo by to být vůči zemřelé sekretářce neuctivé. Tvorba filmů je řemeslo jako každé jiné, není tedy důvod se takto nezachovat.

Tohle si možná někteří lidé neuvědomují, ale Chadwick Boseman zemřel a sním zemřel částečně nebo i úplně Black Panther a obsadit jiného herce do role Black Panther a dělat jako že se nic nestalo a všechno je ok, je neuctivé jak pro rodinu a blízké, ale i pro fanoušky, myslím skutečné fanoušky. A to je třeba si uvědomit, ano Black Panther měl ve filmovém světě začít hrát větší roli, ale tohle jej něco, co nelze přehlížet a nebo ignorovat. 

na príspevok reagoval AloeB, Kincl

Ještě k tomu, jak udělat z  Killmongera hodného a nebrat ho z jiného světa ? Oživit, očipovat a teď budeš Killmongere hodnej, nebo ti hlava udělá pápa, ale né v tomhle ohledu tvůrci kteří dělají pro Marvel, fakt umí stvořit záporáka a postupně ho dostat k těm dobrým, viz Loki, Nebula, Bucky, Wanda a Quicksilver, taky původně začínali jako záporáci a nakonec skončili mezi těmi hodnými. Takže v tomhle směru, by to nebyl problém. 

AloeB

Zrovna pejska a kočičku čtu a sleduju pořád kvůli dceři.. Už jich mám celkem plně zuby.. No myslím že tehda se objevila Atlantida na nějaké mapě někde, podobně jako právě wakanda.. Takhle samozřejmě vysvětlí i Eternals proč nezasahli doposud a další hrdiny... Vlastně by se takto dalo argumentovat už od začátku, co dělali jiní hrdinové v době třetího Iron mana, druhého Capa nebo druhého thora... Mimochodem že se má objevit Namor, je jen zvěst a drb, další drb říká že právě zde se má poprvé objevit Doctor doom a usilovat o vibranium, takhle to bylo i v komiksu myslím Doom war nebo tak nějak..vem si že mcu zvedlo spocet filmů ročně na 4 a to mají být i 4 miniserie stejně tak... Takže toho bude hodně..docela by mě zajímalo zda drby o Atillanu jsou pravdivé a budou i inhumans.. První díl F4 mimochodem má být cesta do Negativ zone která otevře průchod padouchovi Annihiluse což má rozvést série Novy která uvede adaptací Annihilation wars..

LizianShaw

 A co s tím má Thor společného? Děkuji, že čtete pořádně co píšu ;)

Opět, co má s Black pantherem co dělat mluvící mýval se stromem? pro zamezení zbytečných řečí: Jistě, jde o stejné universum, ale každá trilogie MCU si zachovávala určité standarty. Nestalo se, že by byl z Iron manova filmu najednou Pán prstenů sequel. Proč to samé dělat s Black pantherem, který má svůj originální a zajímavý styl. Aby se objevil král Atlantidy? Wow.

Rádoby drsňáčci mluvící s rybami jsou myšleny s nadhledem, jednoduše se mi nelíbí, jak neustále odkrývají x různých lokalit, národností, hrdinů a bůhvíčeho, kteří mohli zasáhnout do všech předchozích událostí, ale z nějakého důvodu se tak nestalo. A jasně, že to vždycky nějak okecají, jen to po nějaké době již začne být směšné. Wakanda je relativně uzavřené etnikum, které navíc bylo foreshadowováno již v Age of Ultron, pokud vím. Atlantida bude další uzavřené etnikum, které ovšem nikdo nikdy nezmínil a nikdo o nich nikdy nic nevěděl, jen tu byli po celou dobu (za argument neberu, že byli foreshadowování v Endgame, když Okoye mluvila o zemětřeseních v moři). Co se objeví dál? Blaničtí rytíři? Řečtí Bohové? Wizarding world Harryho Pottera? 

Ach, ano, Fimi, MCU se asi rozroste do olbřímých rozměrů. Nerdi budou stříkat, to jistě. A normální lidi si přečtou pohádku o pejskovi a kočičce jak vařily dort. Aby našli odpověď na to, co se to vlastně stalo.

Upřímně, je mi jedno zda byl první Namor nebo Aquaman, oba jsou založení na stejném principu, očividně s jiným charakterem. Oba mi přijdou směšní.

na príspevok reagoval Ratemus

LizianShaw

Upřímně k smíchu byl po celou dobu své existence spíš aquaman protože jezdil na delfinech a mluvil s rybami... Namor je právě úplně jiné kafe, většinou je padouch nebo spíš má radikální postoje, sympatizuje a stojí spíše na straně mutantů jelikož je z půlky mutant, je ztělesněním arogance...je ovšem pravdou že také stojí po boku avengers někdy a je někdy hrdinou ale nemá problém stát okamžitě na špatné straně... Za mě velmi zajímavá postava, je mnohem zajímavější než aquaman který jendefakto pořád stejný.. Akorát Namor není avenger ale stojí bokem jako král své země, Artur je odjakživa člen ligy, je tedy mnohem známější

AloeB

Takhle Namor byl první jestli je enco kopírka tak aquaman ale bohužel aquaman je proflaklejsi a známější... No hele po tom co nám ukázali různá města ve vesmíru. Asgard, Halu, tak Atlantidu nevidím nějak jako problém... Ještě nás čekají věci, pokud ti to teď přijde přeplacane tak to se budeš ještě divit... Protože kdo ví co ukážou Eternals, Strange 2 M kompletně uvést multiverzum, F4 má být silné inspirováno Hickmanovou sérií. Takže se bude také cestovat světy a navíc mají uvést Atillan což je město Inhumans... Podle toho všeho co říkají drby a zvěsti se mcu rozroste do obrovských rozměrů..

ať žije mývalí a stromová rasa !!! 

AloeB

A co Thor? To není fantasy?

Namor mi připadá jako dost zajímavá postava a ne nutně kopíruje Aquamana. Choval se dost často jako spíš záporák než hrdina a to by ho mohlo dost odlišit. Také jeho historie s Invaders by byla skvělá pro film.

''Rádoby drsňáčci, co si povídají s rybkami...'' to je jako co?? :D Prostor pro mluvícího mývala se stromem, to je v pohodě, ale aby král Atlandity s bohatou historií to už je moc.

na príspevok reagoval Ratemus, AloeB

Ratemus

Jednoduše řečeno, MCU je už tak dost přeplácané na to, aby tam byli rádoby drsní panáčci, kteří si povídají s rybkami. První Black panther nastavil svůj svět přes všechno to vibranium a odkazy na bohy a mimozemšťany poměrně realisticky (skutečné prvky afrických kultur, skvělé pojetí Klawa a Killmongera). No a pak přijde smyšlená kultura kopírující Aquamana a stane se z toho nechtěné fantasy.

na príspevok reagoval LizianShaw, Ratemus

AloeB

Proč se ti vůbec nelíbí myšlenka na Namora a Atlantidu v mcu?

na príspevok reagoval AloeB

AloeB

Jo, máš pravdu, někdy to se mnou není lehký.. Je mi to vše jasný.. A to já bych klidně z Erika toho krále na konci udělal. Celý film by se na něj koukali přes prsty, jen Wkabi by přemluvit Mbakua že Erik je jediná šance, wakanda je po endgame pět let v desolatu, ve špatném stavu, bez krále atd nyní pod útokem Namora. Mbaku vysvobodi Kwabi ho a ten ho oživí... Erik porazí Namora, pozvedne wakandu a získá si důvěru a na konci se stane králem nebo prozatímním.. Takhle bych to bral.. S těmi herci souhlasím jen říkám že to není vždy lehké.. No, RDJ byl zrovna blbý příklad, pravda

Ratemus

Ach, neber si hned jakoukoliv výtku či zdůraznění něčeho jako ofenzívu. Ono občas není lehké s tebou diskutovat, zvlášť když se nesnažíš pochopit mnou psaný text. Když napíšu "I kdyby to měl být..." a za to dám slovíčko "nesmyslný", na které tě pro jistotu x krát upozorním, abys mohl následující příklad brát jen jako neškodného strawmana, načež mi samozřejmě v další zprávě napíšeš, že je to "špatný příklad" (mohl jsi rovnou napsat nesmyslný jako já) a v dalších x větách pak zbytečně rozebíráš proč jde o špatný příklad, tak ano, musím občas být "ostřejší", protože tohle je ještě delší vedení než má askmaster. 

Ale abych ti udělal radost, tak přestože mi přijde Namor a Atlantida v MCU jako naprostá kravina, tak právě Killmongerův redemption arc s jeho pomocí Wakandě a tím získání si důvěry se mi líbí. Dokonce se ani nemusí stát králem a tedy pravým Black pantherem, ostatně Scott taky není původní Ant-man.

Jinak je rozdíl mezi řemeslným hereckým výkonem Chadwicka Bosemana a osobním hereckým pojetím Roberta Downey jr. Respektive, Chadwick je sice výborný herec a roli zahrál přesně podle předpisů, ale v podstatě jde jen o dobře odvedenou práci profesionálního herce. Zatímco RDJ hrál prostě sám sebe (čím nesnižuji jeho hereckou úroveň, hraje výborně i v jiných filmech).

na príspevok reagoval Ratemus, Ratemus

ArsenalEagle

Pořád ovšem zatím platí, že z Wakandy má vzejít Storm a mají se s pantherem (radši nepíšu Tchallou) do sebe zakoukat

ArsenalEagle

Právě že hlavními hrdiny měli být Panther, Strange, spider man a Reed Richards... Washington mi sedí, sice se mi nelíbí v Tenetu, ale zde by mohl být dobrý.. Za mě nejlepší kandidát na Panthera je Djimon Honsou ale ten už v mcu hraje Koratha, takže bohužel.. No, třeba měl Erik bratra, nebo se najednou objeví opět nějaký vzdálený příbuznej ale tomu moc nevěřím..

Ratemus

Mladej Washington mě taky napadl, hrát umí, podoba tam relativně je.. když už ne přímo Tchallu, mohl by hrát nějakého příbuzného o kterém se dosud nevědělo. Co vím, tak BP měl být budoucností Marvelu, po tom, co ta původní pětka pomalu odpadává

na príspevok reagoval Ratemus, Ratemus

AloeB

Proč by měli oživovat Tchallu? Celou dobu se bavíme o jeho možné náhradě např Erikem.. Čili se předpokládá že by zemřel např v bitvě SŠ Namorem o které se mluví a uvádějí to různé teorie a drby... Čili předpokládejme že Tchalla zemře.. Proč by Shuri měla zradit wakandu z lásky k erikovi když jej znala pár dní během kterých ji málem zabil, kdy a na základě čeho by se do něj stihla zamilovat tak aby zradila svou zem a rodinu... To spíš věřím že zradí svou zem a rodinu a oživí Tchallu, svého bratra kterého miluje a zná celý život.. Zde by ale nehrál do karet fakt že Chadwick je mrtvý, čili Tchallu by v tu chvíli musel hrát už někdo jiný.. Pravděpodobnější je, že svou zem a lásku k Okoye zradí Wkabi a oživí Erika on, přeci jen s ním sympatizoval, byl na jeho straně a velel armádě proti Tchallovi.. Ale to jen teoretizujeme, o nic nejde. Pokud to nesouhlasí s tvým postojem tak se hlavně zase nerozvasni, o nic přece nejde.. Jen diskuze a teorie.. Upřímně to že wkabi by oživil Erika se mi celkem líbí, ale potom by musel začít nějaký ten redemtion arc, přeci jen Erik viděl západ slunce, Tchalla mu splnil přání a na konci si i pokecali, může se prosadit v boji proti Namorovi a získat si důvěru Wakandy a byl by hned králem, pantherem... Jen teorie

AloeB

Proč ses tak kokotsky drsnej a vostrej, neumíš normálně diskutovat? Fakt to není potřeba. Když píšu osobnost myslím tím prostě svůj přirozenej styl, prostě nikdo by nedokázal zahrát Starka tak jako RDJ např, prostě nikdo, protože každý hraje nějak, a cvičení herci jsou sice fajn ale jak říkám... S tím že to udělá někdo za zády souhlasím, i když Shuri je zrovna špatný příklad.. Neví proč by měl někdo cítit lásku k někomu kdo byl ve wakande pár dní a stihl rovnou zabíjet krajany a málem zabil zrovna Shuri.. Samozřejmě že vymyslet se ale dá cokoliv.. Ale my jen spekukujeme i když s tebou to je těžký, při menším výměně názorů hned přejdes do ofenzivy...

na príspevok reagoval AloeB

Ratemus

A jakou do toho vložil Chadwick osobnost, že ji nelze napodobit :D jistě, existuje mnoho herců, kteří do rolí vkládají i sebe, ale většina herců jsou prostě jen trénovaní profesionálové na cokoliv (pokud nejde o vypatlance jako Vin Diesel, který by i Hamleta hrál ve stylu Rychle a zběsile, ale to s tím nesouvisí).

Naliskej si a přečti si znovu první odstavec mého posledního příspěvku ;) Když píšu, že příběhy jdou napsat jakkoliv, tak tím rozhodně nemyslím jen striktní držení se toho, že práci s Wakandskou technologií může odsouhlasit nějaká rada těch jejich kmenů, jinak přes to nejde vlak.To je stejný nesmysl jako tvrdit, že jen ve Wakandě jde nalézt vibranium, třebaže ho Andy Serkis rozprodává po celém světě. I kdyby to měl být nesmyslný (toto slovo si pro jistotu přečti ještě dvakrát nebo třikrát) plot o tom, že Shuri zradila Wakandu jen z lásky ke Killmongerovi a tak jej přes nesouhlas rady oživila pomocí vlastní technologie (nyní si ještě jednou vzpomeň na slovíčko, které sis alespoň dvakrát přečetl), tak to stále obchází to tvé zoufalé držení se jednoho jediného příběhu o tom, jak rada kmenů Wakandy oživuje Killmongera, aby se stal králem.

A proč by měli oživovat Tchallu? :D

na príspevok reagoval Ratemus, Ratemus